Стоит ли бояться ЭКО и почему мужчинам нельзя безалкогольное пиво — интервью с репродуктологом

Количество бесплодных пар увеличивается — к такому неутешительному выводу приходят врачи. С проблемой при зачатии действительно сталкиваются многие, а говорить об этом часто бывает неловко или даже стыдно.

72.RU задал все интересующие будущих родителей вопросы вместо них — записали большое интервью с репродуктологом из «Клиники Фомина» Анастасией Каменской. Поговорили об ЭКО, неподвижных сперматозоидах и главном враге размножения — пиве.

— Есть такое расхожее мнение, что якобы в мире всё более распространено бесплодие. Насколько это вообще правдиво?

— Это правда, процент пар с такими проблемами увеличивается. Частично это происходит и из-за того, что люди чаще стали обследоваться и обращаться к врачам, если зачать ребенка не получается.

Но куда важнее, что у нас серьезно изменился образ жизни. Мы сидим на работе, сидим дома, на выходных можем просто всё время пролежать. У наших предков такой возможности просто не было, всегда приходилось что-то делать. Изменилось питание, ритм жизни — всё это влияет на фертильность. Ежегодно процент бесплодных пар увеличивается, к сожалению.

— А какие немедицинские аспекты нашей жизни влияют на фертильность? Я имею в виду общие для мужчин и женщин вещи.

— Если говорить в общем, то это стресс. Это очень сильно влияет на оба пола: у женщин стресс может повысить пролактин, который может блокировать овуляцию, а у мужчин стресс снижает подвижность сперматозоидов.

— А если о медицинских причинах, то какие болезни, вирусы, инфекции могут влиять на способность родить детей?

— Есть только четыре основных половых инфекции, которые действительно нужно лечить, потому что они могут приводить к непроходимости маточных труб — это хламидиоз, гонорея, трихомониаз и микоплазма. Но такое крайне редко бывает у моих пациентов.

Из заболеваний частой проблемой становится эндометрит — воспаление эндометрия. И вот он себя как раз никак не проявляет, многие ученые до сих пор спорят, является ли эта болезнь причиной проблем с зачатием. Тем не менее на своей практике я не раз находила у женщин эндометрит, и как только мы его пролечиваем, происходит зачатие.

А есть еще эндометриоз — разрастание клеток, похожих на клетки матки, но за пределами матки. Организм никак на это не реагирует, так как не считает клетки чужими, а этот процесс как раз значительно влияет на репродуктивную функцию. Зачастую мы выявляем его случайно на УЗИ, так как на начальных стадиях болезнь себя не проявляет. Сейчас эндометриоз шагает очень сильно, это одна из самых частых причин бесплодия.

— Как и сколько нужно планировать беременность, чтобы родить здорового ребенка?

— Два-три месяца — это стандарт основной подготовки. В первую очередь в этот период нужно вести здоровый образ жизни, исключить алкоголь и курение. Принимать витамины, заниматься спортом, есть здоровую, полезную пищу. Это и есть основная подготовка.

— Кое-где говорят, что нужно готовиться аж за год. Это преувеличение?

— Это относится к курению в первую очередь, потому что некоторым людям очень тяжело бросить, а эта привычка очень сильно вредит клеткам родителей. В таком случае действительно избавляться от курения и других вредных привычек лучше заранее, за год. И очень важно снизить лишний вес перед планированием, если он есть.

Если же вы и так ведете здоровый образ жизни, стоит только сделать более сбалансированным свой рацион и будет достаточно двух-трех месяцев.

— Предположим, пара не может завести детей месяц, полгода, год. Когда начинать беспокоиться?

— Согласно данным ВОЗ, если паре до 35 лет и беременность не наступает в течение года, стоит обратиться к репродуктологу. Если пара старше этого возраста, то к врачу нужно идти через полгода попыток зачать ребенка.

Кстати, не стоит забывать и о том, что для зачатия нужно вести регулярную половую жизнь. И это не раз в две недели, как некоторые считают, а два-три раза в неделю, то есть практически через день. Именно для репродукции каждый день — это плохо: не успевает накопиться концентрация сперматозоидов.

Реже указанного — тоже плохо, так как есть риск пропустить момент овуляции. Так у нас в организме задумано, что яйцеклетка живет 24 часа, а сперматозоиды в трубах — три-пять дней.

— Какие анализы нужно сдать, чтобы разобраться, почему у пары не получается завести ребенка?

— Первое, куда я отправляю, — это спермограмма. Это самое простое, но почему-то многие мужчины сначала говорят девушкам: «Иди обследуйся. Если скажут, что ты здорова, пойду я».

Но нет, мужчине нужно сдать один анализ, а у женщины — огромный список. Поэтому спермограмма — это номер один. Следующее — разобраться с гормональным фоном и сдать анализы на гормоны, сделать гинекологическое УЗИ. При необходимости проверяем маточные трубы. По этим анализам чаще всего уже можно поставить диагноз.

— А когда вообще нужно идти к репродуктологу? Только когда проблемы есть?

— Мой любимый ответ на этот вопрос такой. Репродуктолог — от слова «репродукция». Поэтому я считаю, что к нам должны ходить все девушки, которые находятся в репродуктивном периоде, то есть от 18 лет и до менопаузы. Посещать репродуктолога нужно раз в год.

Даже если вы только планируете зачатие либо думаете об этом в перспективе пяти лет, придите, обследуйтесь! Вам доктор скажет, есть у вас эти пять лет или что-то нужно срочно менять.

— Нередко сейчас можно услышать мнение, что пара чаще не может стать родителями из-за проблем у мужчины. Это действительно так?

— Я склоняюсь к тому, что тут 50 на 50, ну, может, 40 на 60, что мужчины превалируют в этом. Но сейчас процент мужского бесплодия значительно вырос, это действительно так. Я связываю это и с образом жизни, и с вредными привычками.

— С какими болезнями или проблемами может быть связано мужское бесплодие?

— Если начнем с детства, то это перенесенный паротит, в народе эту болезнь называют свинкой. Это практически стопроцентное бесплодие. Вторая причина — это варикоцеле, но сейчас это успешно оперируют, и показатели улучшаются.

Варикоцеле — расширение вен семенного канатика, которое нарушает отток крови от яичка.

Но, как и с женщинами, в первую очередь это наш образ жизни. Сидячая работа, подогрев сидений. Плохо влияет на фертильность вахтовый метод работы, так как в это время у мужчины отсутствует половая жизнь, а длительное воздержание вредно и женщинам, и мужчинам.

Бани и горячие ванны тоже плохо влияют. Дело в том, что сперматозоиды любят холод, поэтому яички у мужчин и выведены в мошонку, то есть как бы за пределы основного организма. А если туда добавить пиво, то получится вообще золотой стандарт мужских привычек, от которых надо избавляться.

Кстати, есть такое, когда заменяют алкогольное пиво безалкогольным, а это для мужчин еще хуже, так как там выше содержание фитоэстрогена — женского полового гормона. Если уж пьете, то лучше выбрать более крепкие напитки — виски или коньяк. А еще лучше не пить совсем. Тем более мужчинам намного проще — всего три-шесть месяцев воздержания, чтобы зачать здорового ребенка.

— Кстати, о воздержании можете подробнее рассказать?

— Некоторые мужчины считают, что чем дольше биоматериал находится внутри, тем больше его накапливается, будто он настаивается, более концентрированный становится. А на самом деле сперматозоиды там атрофируются. Поэтому даже во время ЭКО обязательно должно быть обновление материала за два-три дня до сдачи эякулята, чтобы сперматозоиды были более качественными.

— А неподвижные сперматозоиды — что это и почему происходит?

— Это неактивные сперматозоиды, мы их как раз можем определять по спермограмме. В первую очередь виной всему алкоголь, потому что некоторые считают, что выпить по бутылке пива в день — это норма. Нет, это значительно, в разы снижает подвижность сперматозоидов.

Помимо этого, может быть нарушена не только подвижность, но и морфология сперматозоидов — это когда у них аномалия строения. Такие экземпляры либо вообще не могут оплодотворить яйцеклетку, либо может случиться выкидыш, замершая беременность.

— И как нам сперматозоиды расшевелить?

— В случае с ЭКО легко, мы умеем это делать, есть способы. А если самостоятельно, то это модификация образа жизни. Всё сводится к одному: убирать курение, жирную пищу, пиво. Пиво — это сейчас вообще бич для мужчин, пьют его по несколько раз в неделю и не считают это чем-то плохим.

— А как сдают спермограмму и что дает этот анализ?

— С помощью этого анализа мы можем увидеть и объем, и количество, и подвижность, и морфологию, и еще воспаления. Спермограмму можно сдать в клинике, у нас для этого есть отдельная комната, где тишина и покой, никто пациента не потревожит.

Как только мужчина будет готов, он отдает баночку в специальное окошко и у эмбриолога звенит звонок. Врач тут же берет сперму и начинает исследование, пока она еще теплая.

— Все вокруг, особенно поборники традиционных ценностей, твердят, что рожать надо как можно раньше. А когда на самом деле идеальный возраст для беременности с биологической точки зрения? Будет ли критично, если ты родишь не в 22, а в 30 лет?

— Ну критичного ничего точно не будет. Конечно, самое идеальное время для первых родов — это действительно 20–25 лет. Почему? А потому что клетки в этот момент находятся в самом пике своего качества. Именно в этом смысле чем раньше, тем лучше. Наша задача — родить здорового ребенка. Соответственно, чем мы моложе, тем и клетки наши здоровее.

Но сейчас у нас такой мир: мало кто рожает в 20 лет и раньше, очень мало. Есть у меня и такие пары, но их немного.

— Тут как будто больше решают экономические причины, чем физиологические.

— Да, да. Но отмечу, есть такие пары, которые рассуждают: «Я сейчас накоплю на ребенка, на его воспитание и тогда буду рожать». Мне кажется, тоже не совсем правильно откладывать ребенка на потом, потому что «не накопила». Потом могут быть проблемы с этим. Я очень часто слышу на своих приемах фразу: «Почему я не пришла раньше?»

— Сейчас становится трендом замораживать яйцеклетки. Можете рассказать, как это происходит и дорого ли это стоит?

— Сначала про цену — действительно, некоторые считают, что это дорого, но тут как посмотреть. Заморозка яйцеклеток стоит 200–250 тысяч. Казалось бы, сумма немалая, но это вклад в ваше будущее. Например, сейчас вы не планируете ребенка, но знаете, что через пять лет захотите, но уже могут быть проблемы, а заморозка выручит.

Наверное, это и правда сейчас можно назвать трендом. Некоторые пары не хотят детей в данный момент, а кто-то еще просто не встретил человека, с которым бы хотел их завести. Есть еще пары, где, например, жена старше мужа и ему хочется детей. В таком случае замороженные яйцеклетки очень даже могли бы помочь.

Но есть и те, кому это показано. Однозначно всем, кто планирует оперативное вмешательство на яичниках, это даже не обсуждается. Также я бы рекомендовала тем, кто занимается карьерой или, как многие сейчас, живет на две страны. И, разумеется, тем, у кого в молодом возрасте выявили сниженный овариальный резерв. Если у пациентки в 20 лет АМГ уже ниже единицы, то выше он уже не станет, лучше заморозить яйцеклетки (такой случай был у тюменки Карины, и она заморозила клетки — текст здесь. — Прим. ред.).

— Давайте как раз поговорим про АМГ. Как сдавать анализы на этот гормон и что он показывает?

— Антимюллеров гормон (АМГ) сдается в любой день менструального цикла, он не привязан никак к дате. АМГ показывает наш репродуктивный запас. Хотя я, как репродуктолог, хочу сказать, что больше смотрим даже не на этот показатель, а на количество фолликулов, где находятся яйцеклетки.

Тем не менее считаю, что этот показатель важно проверять, я и сама раз в год сдаю АМГ.

— Может ли менопауза наступить в 20 или 30 лет?

— К сожалению, может. Мы называем это не менопаузой, а перименопаузальным периодом. Таких девушек, конечно, мы ведем на гормонах, чтобы они чувствовали себя комфортно. Но да, такое может случиться в любом возрасте.

— Почему это может произойти?

— Такое случается, если заканчивается овариальный запас, который у всех женщин разный. Если не было никаких оперативных вмешательств, то, скорее всего, низкий овариальный резерв передался по наследству.

— Расскажите, пожалуйста, как проходит процедура ЭКО?

— Первый этап — это обследование. Без него никуда. Если никаких противопоказаний нет, мы начинаем стимуляцию гормонами, их ставят подкожно в живот. Стимуляция проводится в начале цикла, то есть еще во время менструации. Набор гормонов тоже мы подбираем индивидуально — это зависит и от возраста, и от показателя АМГ, и от веса, и от количества фолликулов.

С помощью гормональной стимуляции мы выращиваем как можно больше яйцеклеток, чтобы увеличить шансы на наступление беременности. Во время этого процесса некоторые пациентки могут чувствовать тянущие боли внизу живота, у других могут быть головные боли, а у третьих — ничего.

После мы назначаем день пункции, чтобы забрать то, что мы вырастили. Эта процедура проходит под наркозом. Девушка спит, никакой боли не чувствует, врач в это время вводит специальную иглу через влагалище, забирает фолликулярную жидкость и отдает эмбриологу, который должен оценить, есть ли там клетки. Если всё хорошо, в этот же день партнер-мужчина сдает сперму, и эмбриолог соединяет яйцеклетки со сперматозоидами, образуя эмбрион.

На следующий день мы оцениваем, сколько яйцеклеток оплодотворилось, а далее ждем пятых суток, пока эмбрионы растут в специальной искусственной матке. Если всё удачно, то мы бережно переносим эмбрион в матку девушки.

Это безболезненная процедура. У нас есть экран, где родители могут увидеть, как их эмбриончик попадает сначала в катетер, а потом в матку.

— С ЭКО у людей связан один очень распространенный страх: якобы из-за него у женщин развивается рак. Есть ли в этом правда?

— Скорее всего, это пришло из СМИ, когда начали писать, что у знаменитостей после ЭКО находили онкологию. Но сейчас ученые привели очень много доказательной базы, где доказали, что ЭКО не вызывает рак.

ЭКО может спровоцировать его развитие. Поэтому мы и проводим столько обследований, где делаем полный чекап. Если к нам приходит пациентка с онкологией в анамнезе, мы либо вообще не беремся проводить ЭКО, либо отправляем в Питер или Москву, либо какую-то совсем-совсем бережную стимуляцию предлагаем. Поэтому нет, ЭКО не вызывает рак.

— А есть еще какие-то противопоказания по ЭКО, кому точно не будут делать?

— При тяжелых соматических заболеваниях, например почечная недостаточность, пороки сердца. Также тяжелое депрессивное расстройство станет противопоказанием. В остальном ограничений нет.

— А не бывает такой сложности, что мужчинам трудно возбудиться и эякулировать из-за переживаний, когда надо делать ЭКО?

— Совсем редко, такое случается в одном случае из ста. Чаще всего это случается как раз во время ЭКО, когда эмбриолог должен получить сперму для оплодотворения. В таких ситуациях нам приходится экстренно замораживать яйцеклетки.

— Раз о переживаниях заговорили. Зачастую к вам приходят люди, у которых уже есть проблема. Как вы работаете с этими их переживаниями, какие слова подбираете?

— Да, знаете, чтобы научиться этому, я прошла не один курс психологии. Это наша такая задача, репродуктологов: мы всегда на связи, весь путь проходим вместе с пациентами, поэтому у нас не бывает выходных.

Для нас их беременность так же важна, как и для них. Я помню своего первого ребенка, помню, кто быстро забеременел, а с кем пришлось пройти долгий путь. У меня есть пара, которая шла к зачатию семь лет, и сейчас этот драгоценный, долгожданный ребенок растет в окружении безграничной любви и заботы

Я считаю, что я очень эмпатичный доктор. С пациентами мы и поплачем вместе, и посмеемся, и обнимемся, и за руки подержимся. Думаю, такими и должны быть репродуктологи.

Это интервью — продолжение нашей серии разговоров с тюменскими врачами. Вот предыдущие материалы:

1. Откуда берется астма и какова разбивать детскую мечту о собаке: большой разговор с тюменским аллергологом.

2. «Надо заниматься сексом до последнего вздоха»: большой разговор с гинекологом о ВПЧ, климаксе и размере влагалища.

3. «Девушка делала детокс керосином»: тюменский эндокринолог — об «Оземпике», эпидемии диабета и безумных диетах.

4. «Комплексовать из-за члена непродуктивно»: разговор с тюменским урологом о раке простаты, длине полового акта и виагре.

5. «Клетки мутируют у всех»: тюменский врач — об одном из самых коварных раков, от которого гибнут миллионы.

6. «Болезнь не выбирает ни по полу, ни по статусу»: тюменский венеролог — о «стыдных» инфекциях и защите от них.

7. Как защититься от рака и вредно ли прокалывать соски. Большой разговор о женской груди с тюменским врачом.

8. Почему всё так дорого и чем опасна подтяжка лица: говорим откровенно с пластическим хирургом из Тюмени.

9. «Кожа — зеркало внутренних органов»: большое интервью с тюменским трихологом о перхоти, облысении и мытье волос.

10. Как лечить прыщи и зачем колоть ботокс в лоб: тюменский косметолог отвечает на острые вопросы про индустрию красоты.

11. «Люди стараются умереть раньше. Мы пытаемся этому противостоять». Научный журналист — о вакцинах, лжеврачах и народной медицине.

12. Чем плох дешевый корм и впадают ли псы в депрессию: большое интервью с тюменским ветеринаром.